Sujet :

sujet de reflexion

georges2
   Posté le 22-07-2008 ŕ 00:45:51   

un post pour mettre en commun quelques idées sur le rallye en martinique

sans partir dans un delire philosophique.

l'idée est de partir sur la base suivante :

1 les aspects techniques et organisationnels sont maitrisables et gerables si on se refere aux dernieres manifestations 2007/2008
2 On peut considerer le milieu comme etant homogene et stable meme avec 20 participants par rallye

3 Les autres activités sportives possedent une seule epreuve "internationale" phare et cela meme a l'echelon caribeen voir hexagonal a l'image du BAR ou du montagne noire
on peut citer en exemple le tour cycliste, le tour des yoles, le marathon..et bien d'autres.

sujet de la reflexion :
Pourquoi ne pas travailler a la mise en place d'un rallye et un seul ayant une envergure caribeenne voir meme nationale organisée non pas par une asa mais par une region, un ensemble de partenaires associatif automobile

une sorte de rallye de la martinique qui drainerait suffisament de pilotes et de moyens pour assurer la perenité des autres courses locales a 20 partants

une course a une date permettant aux autres pays ou regions la possibilité de faire le deplacement

votre avis ?


Edité le 22-07-2008 à 12:58:06 par georges2


bubul972
   Posté le 22-07-2008 ŕ 01:21:15   

moi je dit que c est une tres bonne idée.
KIDCAR
   Posté le 22-07-2008 ŕ 04:22:29   

Cela me semble être la voie pour donner de l'envergure à ce sport. Ce serait le grand rendez vous de l'année.
jijou
   Posté le 22-07-2008 ŕ 05:20:25   

genial
Spy G
   Posté le 22-07-2008 ŕ 14:35:47   

Toute initiative pour faire ce sport avancer sera la bienvenue, si cette excellente idée est acceptée, je me porte volontaire pour aider de mon possible à la réalisation de cet évènement...
georges2
   Posté le 22-07-2008 ŕ 16:12:07   

Pour illustrer la proposition voila quelques liens de manisfestations "phares" des iles avoisinantes

1 le rallye de la jamaique qui se deroule depuis 2004 en meme temps que notre "CM" recoit tous les gros competiteurs de la caraibes
Compte tenu de son envergure intenationale il plombe le CM

http://rallyjamaica.com/Results.html

2 le rallye de trinidad fin mars
http://www.rallytrinidad.com/rt08.html
3 le barbados rally fin mai
http://www.rallybarbados.bb/
Avec une belle camera embarquée en page d'acceuil
le BAR ressemble un peu aux grands fonds en guadeloupe

On remarquera que les principaux competiteurs a ses differents rallyes sont les memes .....donc un vivier de pilotes caribeans rompus aux deplacements dans la caraibes et ayant des moyens pour le faire.

Si on consulte les programmes de ces differents rallyes on verra qu'il ne s'agit nullement de rallyes avec un nombre inconsideré de speciales , ni de demonstration de moyen.

il est interesant de constater la presence de partenaires "caribeens" comme Digicel, automotive-art.....

J'ajouterai que le rallye KArukera 2008 en guadeloupe a exactement le profil pour realiser ce genre de rencontre
Donc un madinina avec une formule comme decrite ci dessus et a une date tiptop serait le bienvenu

je pense qu'il est temps d'arreter de faire des "photocopies" de calendrier basés sur des parametres d'un autre siecle....des avancées ont ete faites depuis 3 ans il faut continuer.

ceci dit et je signe ..ce n'est pas en infligeant a des invités un aller retour deux choux bois lezard qu'on deviendra des heros.
A moins d'en faire une caracteristique "affichée" afin d'attirer les concurrents


Edité le 22-07-2008 à 16:34:07 par georges2


DERIEMONT
   Posté le 22-07-2008 ŕ 17:01:06   

Pourquoi pas le rallye des Champions. Il permet la venue d'équipages guadeloupéen, mais aussi de métrpole car la saison est finie pour eux.
Les rallyes en cours d'année ne sont pas faciles à faire car cela "bloque" la voiture pour deux mois.
KIDCAR
   Posté le 22-07-2008 ŕ 17:21:14   

Pour en avoir parler une fois avec président Jaco, il y a la possibilité que des entreprises internationnales, présentes ici, suivent localement les Gentlemen drivers sus visés.
georges2
   Posté le 22-07-2008 ŕ 17:35:42   

surtout que Deriemont fait partie des pilotes qui seront certainement present a une telle manifestation, effectivement ce rallye qui a la base etait prevu pour faire des echanges.

plus tot dans l'année serait le mieux pour eviter les voitures revendues et usées ou cassées.
georges2
   Posté le 22-07-2008 ŕ 17:42:10   

merci

l'interet de cette reflexion est de decanter des idées, reperer des failles, et regrouper des informations

en 1 jour de debat nous avons deja reuni martinique/guadeloupe/mazamet ........du jamais vu me semble t'il

donc si nous arrivons a analyser les aspects positifs et les problematiques cela ne peut etre que benefique
KIDCAR
   Posté le 22-07-2008 ŕ 19:24:50   

Je me souviens de Peter Moris qui était revenu une année avec 3 ou 4 pilotes (Harold Morley sur Impreza WRC ...) .
Deriemont vient régulièrement avec deux ou trois pilotes donc l'affaire est faisable.
Peter Moris m'expliquait à l'époque qu'il courait principalement sur la terre et qu'en Martinique que c'était que de l'asphalte.
N'ayant pas de spéciale terre nous nous positionnons sur une spécialité asphalte.
A l'heure où l'on parle de coopération caribéenne je pense que c'est un projet qui peut intéresser nos collectivités.
Il y a un intérêt touristique et économique plus généralement. Par exemple certains de ces concurrents gentlemen driver, me disait JACO recherchent des hébergements de standing ***** pour leurs déplacements.
georges2
   Posté le 22-07-2008 ŕ 19:46:42   

on a ce qu'il faut.

il ya depuis des années un tour operator a la barbade specialisé dans le rallye :

http://www.barbadosrallycarnival.com/rallycarnival/

fichier xls du tarif de base transport auto engagement ect

http://www.barbadosrallycarnival.com/rallycarnival/downloads/2008_Carnival_Package_Actual.xls

ils proposent un package aux pilotes ...
En partant de cette offre on a ce qui correspond aux attentes de ce genre de public

ils proposent aussi un package pour le barbados rallycross international
http://www.barbadosrallycarnival.com/rallycross/

Le barbados rally a compté 89 partants uniquement sur asphalte donc ils savent ce que asphalte veut dire

Morris a vendu
Nous etions dans le meme hotel que Powell l'an dernier ...il etait une disaine rien que son equipe et sa famille


Edité le 22-07-2008 à 19:54:30 par georges2


zouti972
   Posté le 22-07-2008 ŕ 20:24:07   

Cest dans cette direction que doit aller le sport automobile, et l'idée doit etre creusée...
Quelle serait à vos avis le nombre idéal d'epreuve dans l'année?
Je pense que 5 Courses de cotes, et 4 rallyes seraient suffisant( 2 régionaux, les 12h, et le big one...)

Pensez vous que chacune des ASA devraient se spécialiser ?
ex asat course de cote, asam rallye...
L'interet serait pour chaque organisateur de vendre une année d'évenement et non du coup par coup..

Ou pensez vous q'une seule asa scindée en commissions serait + efficace?

Selon moi, ces quelques pistes entre autres, devraient nous conduire "naturellement" vers du qualitatif...type tour cycliste internationale...
KIDCAR
   Posté le 22-07-2008 ŕ 20:47:50   

A défaut d'une organisation unique, avoir une union des organisations locales est indispensable dans un premier temps pour créer la formule du produit.
Rsport
   Posté le 22-07-2008 ŕ 20:51:30   

Proposition interessante de zouti972. Un calendrier de 9 épreuves (5CC et 4 Rallyes) permet une meilleur gestion de la saison
georges2
   Posté le 22-07-2008 ŕ 21:18:11   

je partage l'avis de zouti pour le nombre d'epreuve...
d'autant que certains clubs dans d'autres lieux n'ont qu'une seule epreuve a organiser .
Cela ne doit pas remettre en cause l'existant
c'est l'idée de transformer une des epreuves en une manifestation unique a l'image du tour cycliste, et du grand prix modele reduit que je connais bien ..En insistant sur le coté caribeen .

le parametre "ligue" risque de surgir ..mais il doit y avoir des solutions si on se refere aux recentes demarches effectué aupres des instances locales.

a vue on peut tabler 50 participants....donc autant qu'en WRC


Edité le 22-07-2008 à 21:22:16 par georges2


FREUD
   Posté le 22-07-2008 ŕ 21:35:26   

Superbe idée G2,

Mais il faut au départ une cohérence entre les deux asa organisatrices, entre les asa et les pilotes locaux ( qui sont rarement satisfait de ce qu'on leur propose, qui sont virulent auprès de ceux qui font un effort d'image , de présentation etc...)

J'ai cru comprendre de loin qu'un jeune Martiniquais avait mis en place un championnat Martinique Guadeloupe, qu'il avait les budgets et qu'après avoir rencontré les présidents d'asa, aucun n'a validé le projet.

Comment peux t'on donner de la crédibilité si il n'ya pas de force commune ?

Simple ptit réflexion
georges2
   Posté le 22-07-2008 ŕ 21:52:22   

Je me positionne loin de tout cela.

la reflexion que nous menons va au dela des details relationnels entre ASA

je ne pense pas que le fait que personne ne s'interesse a ce qui ce passe en matiere de rallye dans la region ait un rapport avec les perigrinations des ASA

il faut bousculer nos mentalités, arreter de croire qu'avec une bouteille de rhum et un bouquet d'arhum on convaincra et attirera la sympathie du reste du monde......d'un monde imposé.

Sans pretention Freud si tu relis l'ingralité de ce forum ...mis a part quelques pecadilles, nous avons oeuvré sur ce forum pour faire avancer ce sport plus qu'en 20 ans de rallye


Edité le 22-07-2008 à 21:55:55 par georges2


leretour3
   Posté le 22-07-2008 ŕ 22:31:07   

wi, ce serait une bonne idée et pas parce que c est G1 qui l'a propose, parce que ce serait simplement une bonne chose.
organiser 4 rallyes dit "normaux" et en fin d année parce que plus de pilotes internationaux disponibles le big rallye "le rallye international de martinique" avec la région, les collectivités , ddjs etc...un truc qui commencerait depuis le jeudi avec une super speciale pkoi pas a fort de france (comme ça plus de besoin de se prendre la tete a essayer d'organiser un grand prix de fort de france) le truc serait pérénisable parce derrière vu que ce serait de renommé internationale ben la ville fod fwanss té ké suiv'...ensuite des ES le vendredi jusqu'au samedi, avec un big village rallye, ou les commerçants, concessions et tout' commerce té ké enssorti ko yo...une retransmission sur RFO ou ATV, des flash radio, un peut comme le tour cycliste, enfin en gros manifestations ou non seulement le sport auto local serait grandi mais la MARTINIQUE...moi je dis kil faut mettre en place un comité de pilotage et kon puisse se reunir autour d'une table, pas seulement les ASA, mais 2-3 mecs du forum, qu'on puisse se reunir autour d une table un jour et kon mette ça sur papier et a la fin la remettre a l une des ASA pour la partie FFSA....moi je suis partant.....
G1 apré kou ta la ou ké pé prend ritraite oubien pensé sincerement
leretour3
   Posté le 22-07-2008 ŕ 22:33:35   

on m'a souvent reproché de parlé sur ce forum mais certaines choses comme parc unique, ronde régionale ASAM, site internet etc...ce forum a permis a bokou de choses d evoluer
Spy G
   Posté le 23-07-2008 ŕ 05:33:30   

Parlons peu, parlons bien : JACO qu'est ce que tu en penses?
Dans quelle mesure est ce possible?
diabolo
   Posté le 23-07-2008 ŕ 11:14:31   

Tout a fait d'accord avec cette réflexion.....
Pensez vous que "big rallye" voudra dire "Plus de sponsors".
Le tissu économique Matinikais jouera t il le jeu ?

Autre chose, la présence de "grands" pilotes Caribéens, va faire venir beaucoup de spectateurs.... avons nous les infrastructures pour tous ces gens là (hotels, parcs, autorités d'encadrement <gendarmerie> ?

Mais l'idée mérite une vraie mobilisation de tous ceux qui oeuvrent pour le sport auto martiniquais.

Et puis ,un post de georges sans "déconnade", ca fait longtemps....
Spy G
   Posté le 23-07-2008 ŕ 13:50:50   

Je pense qu'on a les infrastructures pour acceuillir ce monde, tout simplement, il faut une bonne organisation et une bonne complicité, solidarité entre les différents intervenants de cette organisation.
leretour3
   Posté le 23-07-2008 ŕ 14:51:44   

on a ce qu'il faut pour organiser celà, le seul truc ki manque c le genar...(la money), mais s'ils arrivent a organiser un tour cycliste international, je suis persuadé que si la région, et d autres collectivités et en particulier les mairies jouent vraiment le jeu tout est gérable et possible...sur ce forum ya des gens aussi ki peuvent nous filer un gros coup de pouce, j en ai decouvert un le 12 juillet, ya des gens ki sont là, qui sont O.P pour faire des choses...mettons nous d abord autour d'une table, c est a dire , nous sur ce forum, et essayons de monter ce projet, sincerement...pkoi pas pour 2009?
niveau hotel, y'a de la place, tinkiet spyg....
KIDCAR
   Posté le 23-07-2008 ŕ 15:35:49   

Moi je crois en la faisabilité de ce projet. Reste la volonté de s'y atteler.
Il y a des forces constructives sur ce forum qui peuvent contribuer à réaliser ce "big rallye".
En tant que militant de ce big rallye et de "la coupe inter iles" (autre chose encore) je suis donc Ok pour porter ma contribution.
Messieurs les présidents, à vous d'ouvrir la séance.
leretour3
   Posté le 23-07-2008 ŕ 15:51:04   

KOJAK ont attend ton ressentie sur la question....en nou fouté ko nou autou en tab
GGS
   Posté le 24-07-2008 ŕ 03:09:29   

Cette idée est bonne.

Avoir un bon gros rallye avec des gens qui viennent d'ailleurs ne pourrait que faire du bien à l'image de notre sport favori à l'échelle locale.

Pour aller plus loin je pense qu'il serait bien d'avoir un gros rallye, et des petites rondes. J'ai vu ce système dans diverses ASA en métropole et ca à l'air de bien marcher. Les petits rallyes à petit budget permettrai peut être à quelques voitures de sortir des garages, qui sait.
Quand je dis petit rallye, petite ronde, c'est 2 ou 3 spéciales à faire 2 fois sur une jounée, ca marche bien ailleurs

Voilà, si ca peut mettre de l'eau au moulin !!